ceza ve sagopa kavgasının ana nedenleri - bol sözlük

ceza ve sagopa kavgasının ana nedenleri



başlık no:705 okunma:7519



Sayfalar: >> >|

  1. normalde hiç ilgilenmesem de bu tarz şeyler ile, bazen sagopa'nın insanüstü varlık felan olduğunu savunduklarıyla o hissiyatı verenlere bu tarz başlıklar hatırlatılmalı. çok sevdiğim bir abim belli bir yaştan sonra insanın siyasi görüşü, hayat görüşü kolay kolay değişmez derdi. değişiyorsa ucunda mutlaka (para) gibi bir çıkarı vardır. jaz müzik vs. olsun , insanların kılık kıyafeti olsun, yoga olsun saçmaladığı dönemler var sagopanın. hatta bütün bu saçmalıkları bir programa sığdırmıştı sanırım. diyeceğim sagopa bunları yaparken bugün eleştirdiğimiz bir çok mc'den yaşı büyüktü. he fikirleri değişmiştir, kendisi için doğru olanı bulmuştur en başın da belirttiğim gibi beni hiç ilgilendirmez. ama sagopanın "olağanüstü" bir kişiliğe sahip olduğunu düşünenlerin hatırlaması lazım zamanında ne kadar saçmaladığını.
    stenben
    21/3/2017 22:18 ~
    heart_plus : 1 stat_minus_2 : 0 


  2. madem bilmiyorsun niye bu başlığı açıyorsun demezler mi adama? Bunun birçok nedeni var.

    ALINTIDIR
    ceza'nın annesi (servet özçalkan) kanser hastasıdır. bu yüzden tedavi giderlerini karşılayabilmek için fuat ergin ile beraber rocco reklamlarında oynar. bu dönemde yanlış hatırlamıyorsam kolera, kuvvetmira tayfasından bir diğer rapçi olan sahtiyan'ın sevgilisidir. sagopa kajmer'in sevgilisi de clementine'dir (bir pesimistin gözyaşları albümünde geçmişi gölgeye teslim ettim adlı şarkıda back vokallerde clementine adını duyabilirsiniz.) ancak kolera sahtiyan'dan ayrılmış ve sagopa ile sevgili olmuştur.
    (edit 2: clementine => ayşe çelik)

    bu dönemde kolera tv8'de bir röportaj verir ve ceza'nın bu reklamda oynaması ile ilgili olarak "allah kimseyi o kadar parasız bırakmasın gibi bir cümle kurar"
    www.youtube.com

    yukarıda bahsettiğim isimler aslında birbirlerine çok yakın olan isimlerdir. bu yüzden kolera'nın ya da en azından sago'nun ceza'nın bu reklamda oynamasının sebebini bilmeme ihtimali bana göre düşüktür. (o zamanlar ceza ve sago o kadar yakındır ki, servet özçalkan vefat ettikten sonra çıkan bir pesimistin gözyaşları albümünü sagopa rahmetliye ithaf eder. albümle aynı ismi taşıyan şarkı da ona ithafendir.)
    yadi.sk (bpg albüm kitapçığı)

    kolera'nın ettiği laflara (röportaj'da ceza'nın burcu güneş ile düet yapması (sahilden) www.youtube.com ile ilgili de sözler etmiştir) çok sinirlenen ceza, sadece kolera'ya diss olan mürekkep doldurdum isimli parçayı çıkarır. şarkı çok ilgi çeker çünkü gerçekten başarılı bir diss'tir ve ceza öyle çok sık diss atan bir adam değildir.
    www.youtube.com

    ancak o aralar kolera ile yeni sevgili olan sago, büyük ihtimalle korumacılık içgüdüsü ve olayların detayına tam hakim olamaması sebebiyle bütün kuvvet mira tayfasını toplar ve disstortion ep adlı 6 şarkılık ep albümü çıkarır. bu albüm de çok başarılıdır. genel türkçe rap camiasının aksine sagopa küfür etmeden ceza'ya ağır ithamlarda buluur.
    www.youtube.com

    bu iki başarılı atışmadan sonra saflar ayrılmaya başlar. mozole mirach, zet, raffine gibi kuvvet mira elemanları büyük ihtimalle zorla ceza'ya karşı tavır almıştır.
    eski bir kuvvet mira üyesi olan ve hatta takma adı sagopa junior olan sahtiyan ise ceza'nın tayfasına iltihak eder ve yeni bir tarzla eski halinden çok daha iyi eserler çıkarmaya başlar. ayrıca kolera'nın eski sevgilisi olması sebebiyle olayın taraflarından biridir ve sagopa'ya kartlar karışsın adlı diss parçasını yazar.
    www.youtube.com
    ceza'nın destek verdiği kadıköy acil tayfasından alaturka mavzer de rapte vaaz ver velede gaz ver adlı bir diss ile bu ortama dahil olur.
    www.youtube.com

    sonrasında ceza & ayben & sahtiyan, sagopa kajmer ve kolera'ya ortak bir diss parçası hazırlar.
    www.youtube.com

    ayrıca ceza'nın rapstar albümündeki sinekler ve beatler şarkısında ayben, kolera'ya laf atan bir verse girer.
    www.youtube.com
    (aynı albümde türkçe rap'in istiklal marşı olarak kabul edilen neyim var ki de vardır, ancak onun kayıtları daha önceden alınmıştır, ve ayben'in verse'üne ceza itiraz etmemiştir. burada da bana göre ceza hatalıdır, belki de bu şarkı olmasa bu kavganın bitme ihtimali olabilirdi.)

    sagopa kajmer de pesimist ep serilerinden dördüncüsü olan kurşun asker albümünü diğerlerine göre daha diss içerikli yapar. bu albüm belki de sagopa'nın underground tarafta yaptığı en iyi iştir ve cümle mühendisi, trakonya gibi şarkılarda ceza'ya ve sahtiyan'a göndermelerde bulunur.

    bir süre sonra ayben ve ceza'nın nişanlısı elif, günlerin ağlak adlı bir diss atar. (ancak bu parçadan büyük ihtimalle ceza'nın haberi yoktur ve o dönemde ceza ile sagopa kajmer yakınlaşmış, barışma ihtimalleri artmıştır)
    www.youtube.com

    edit 4: ceza da bandrollü olarak çıkan feyz al maxi single'ında it dalaşı adlı şarkıda sagopa kajmer, s.o.s grubundan mc çene ve barikat'a birer satırla da olsa diss atar
    www.youtube.com

    sonrasında kolera çeşitli zamanlarda ayben'e diss şarkılar yazar.
    www.youtube.com
    www.youtube.com

    bu dönemlerde arada kavga olmayan dönemler de olur. ceza'nın annesinin ölümü süreci, ceza'nın bir sahnede barış çağrısı yapması üzerine, sago'nun bunu olumlu karşılaması vb. durumlar.
    ancak iş mahkemelik olma durumuna kadar gelir.

    şu dakikadan sonra da bir araya gelmeleri pek zor görünüyor.

    bu kavga belki türkçe rap adına mürekkep doldurdum, toplamam yerde kalır kırıntın, kartlar karışsın, cümle mühendisi, trakonya, kır kalbini ver elime gibi şarkılar kazandırdı ama bir neyim var ki 2'nin olmasını engelledi.


    edit 1: bu entry'den sonra nostalji yapıp ceza ve sagopa şarkıları dinleyen yazarlar olmuş. amme hizmeti olsun o zaman. sözlük yazarlarından dvd collector'ın hazırladığı, ceza ve sago'nun beraber yaptığı şarkılardan oluşan iki kafadar ep ve iki kafadar ep 2 de burada dursun o zaman
    www.youtube.com
    www.youtube.com

    edit 5: ilk defa yazdığım bir şeyden dolayı bu kadar çok mesaj aldım. pek çok insan, bu entry'den sonra merak edip rap dinlediğini söyledi ve bu oldukça hoşuma gitti. ekşi sözlük gibi rap müziğin üvey evlat olarak görüldüğü bir ortamda bu kadar ilgi çekmesi gerçekten güzel bir şey. bu tarz yazılara devam edeceğim. raple ilgili olarak muhabbet etmek isteyen olursa da her zaman beklerim.
    www.youtube.com
    raple kalın, peace :)

    edit 6: onedio editörleri sözlüğü iyi takip ediyor anlaşılan.
    onedio.com şeklinde bir haber yayınlamışlar. sanılanın aksine böyle bir şeyin yayınlanmasından memnun oldum. ama keşke metni yazarken biraz daha ince eleyip sık dokusalarmış.

    6. maddede sagopa'nın söylediğini iddia ettikleri laflar aslında kolera'ya ait.
    yukarıda röportaj linkini vermiştik.

    9. maddede sagopa'nın kır kalbini ver elime şarkısında geçen lafları da yanlış anlayarak yazmışlar.
    -kuvvetmira, ceza'nın lolipop yaladığı reklamları hatırlatıp "yerli yalaka sensin" diyor. para için yapmayacağın şey yok benzeri ifadeler kullanıyor. (burada yerli yalaka derken ceza'nın çıkardığı yerli plaka albümüne nazirede bulunuyor aslında)
    -underground olmadığından söz edip "sokak sanatından bihabersin" diyor. (burada da med cezir albümündeki sokak sanatı şarkısı üzerinden nazirede bulunuyor)

    dörtlük tam olarak şu şekilde
    öyle nankörsün ki buz dağlarını eritemezsin
    açık arttırma yapsan bana rapini yediremezsin
    rapstarım desen sokak sanatından bihabersin
    tek bir ihtimal var desem yerli yalaka sensin (buradaki gizli bakınızların hepsi med cezir albümündeki şarkılar, hatta buz dağları ve tek bir ihtimal var'ın altyapılarını sagopa hazırladı)


    benim inim hiphop edit : sagopa kajmer ile ceza'nın yurtdışı konseri (hollanda veya isviçre idi sanırsam) ceza'nın allahını sikeyim demesi sagopa'ya (sagopa'nın iddiaa'sına göre) ilk başlangıçtır.
    Ayrıyetten dream tv canlı yayınında da gördüğümüz üzere ceza sahnede tek kalırken, sagopa kajmer sahnedeyken kalan 4 kişi de onun yanındadır. bence ceza'da ben hepinizden iyiyim havası var-dı.
    benim inim hiphop
    21/3/2017 22:22 ~
    heart_plus : 1 stat_minus_2 : 0 


  3. (bkz: 2005 yılında yazılan korkunç sago ceza kavgası analizi )
    if rap gets jealous
    21/3/2017 22:24
    heart_plus : 0 stat_minus_2 : 0 


  4. insanın karakterini düşününce başka meselelerden çok "kadın" meselesi ihtimali daha kuvveti geliyor bana. sahtiyan sagopa kolera üçgeninin çözümlenmesi gerek. anlatılanlar kısmen de olsa doğru ise ki sagopa'nın herkesle yolunu ayırıp sadece malum kişiyle kalması bana göre bu ihtimali kuvvetlendiriyor, o zaman vay bizim halimize. mevzuya bak türkçe rap de yarattığı etkiye bak. belkide bunlar olmasa rap ülkemizde bambaşka bir şekilde büyüyecekti.
    stenben
    21/3/2017 22:36
    heart_plus : 1 stat_minus_2 : 0 




  5. Yıl 2017 aq iki bin on yedi ulan

    (bkz: yine boş)
    menemenustukisir
    21/3/2017 22:44
    heart_plus : 1 stat_minus_2 : 0 


  6. hadi biraz beyin fırtınası filan yapıp, beraber düşünelim.

    samimi bir arkadaşınızın, sevdiği bir arkadaşıyla sizi tanıştırmak istemesiyle bir ortamda görüşürsünüz. ikinizin arasındaki ortak arkadaşa rağmen, birbirinize ısınamaz ve sürekli ortak arkadaşı konuşturup, ikinizde susarsınız.... hiç olmadı mı olum? benim başıma çok geldi. hani astrologlar gibi; "yıldızımız barışmadı" demiyecem. ama böyle bi hareketi, bi kelimesi, bi düşüncesi... hatta ufacık bi yüz mimiği filan anında nefret etmenize sebep olur. düşün o kişiyi bulacaksın. bulmadıysan bile en nefret ettiğin kişiyi düşünüver.

    bu ortak arkadaş ortamı sessiz bırakmamak için çok konuşur, çok konuşunca ağzı kurur ve sıvıyı hızlı tüketir. bunun sonucunda çişi gelir, helaya gider. o helaya gittiğinde bu "yıldızı barışmamış" kimseler arasında bir diyalog geçmese de iç seslerden oluşan savaşlar meydana gelir. hele ki diyalog başlarsa, o mekan (artık her ne sikimse bar, kafe, ev vs.) esamesi okunmayacak hale gelir.

    düşünmeye sevk edeceğim olay ise sagopa kajmer, ceza ve kolera üçgeni.

    koleranın 99 mu 2bin mi kayıtları var ve bu kayıtları sago'nun yanında aldığını biliyoruz. yani kolera 2004'te aniden ortaya çıkmış bir kişilik değil. tanışmaları ise sago'nun b-boyluk yaptığı bi yerden muhabbet etmeleri filan... 99dan öncesine tekabul edebilir. sagonun ya da koleranın ağzından tanışma yılına ait bi tarih henüz çıkmadı. (özet geçiyorum ki yukardaki bahsettiğim olaydan soğumadan sonuna ulaşabileyim.)

    ceza ile sagopa kajmer'in tanışması da yo'ya dayanıyor. turbo ikisini bulup, getirip, aynı albüme sokuyor. albümde o kadar isim birbiriyle tanışıp kaynaşıyor. fuchs sago ile ne kadar tanışıyorsa, ceza da o sırada sago ile o kadar tanışıyor. ardından gelen albümlerde tek tük paslaşıp, beraber sahneler alıyorlar. (dream tv yılbaşı programı en meşhurudur.)

    bu süre zarfında sagonun aynı yıllarda tanışmış olacağı kolera ile ceza tanışmamış olacağını kafanızda kestirebiliyor musunuz? pekala tanışmış olacaklardır. ne derece tanıştılar, kaç dakika aynı ortamda bulundular, neler konuştular bilmiyoruz. kolera'nın o yıllarda daha çok techno müzikle ilgili olduğunu kendisi de söylüyor. disstortion ep ve günlerin ağlak parçalarında da her iki taraf tekno partisindeki karşılaştıklarını onaylıyor.

    tekno partisinde ne oldu????

    bu sorunun cevabını bilmedikçe kimse tarafların neden bu denli zıt olduklarını anlayamayacak!!!!! kimse o ortamda yaşananları bilmeden sebebi şu bu filan diye saydırmasın. benim aşşağıda sıralayacağım sebepler, diss şarkılarından çıkarılmış ve kanıtı olacak sebepler. ben de sadece gelişen olayların kronolojisini ve taraflardan duyulanlara göre laf ebeliği yapacam.

    ceza ile sagopa kajmer 2003 yılında darılıp, tekrar barışıyorlar. onun da gizemi bilinmiyor sanırım. ama 2004'te rapstar'daki "sinekler ve beatler" geri dönülmeyecek bir yola sokuyor. ama herkes nedense savaşı ilk açanın ceza ve ayben olduğunu sanıyor. ama kimse o ünlüüüü sagopakajmerrap.org'lar ve kolerap.org'larda koleranın yazdığı şeyleri bilmiyor. bende bilmiyorum. ama ceza'nın mürekkep doldurdum'unda "online kraliçesi" ithafı bunu kanıtlıyor.

    sinekler ve beatler öncesi koleranın o web forumlarda ne açıklamalar yaptığını bilmiyoruz. bunların cezayı ne kadar sinirlendirdiğini anlamamak için kör olmak lazım. lolipop'una laf edilmiş olacak ki mürekkep doldurdum'da o lolipop'u ağzına ağzına vermiştir. ki bu lolipop olayının da bi röportajdan olduğunu biliyorum. lakin o röportajı kimsenin bulabileceğini sanmıyorum. (reklamdan sonra koleranın o röportajda ceza ve fuat'a, isim vermeden göndermeli olarak laf attığını hatırlar gibiyim)

    özet olarak; kolera ve ceza'nın ortak arkadaşları sago ise, sagonun hela molası askerlik ise, olayın geçtiği mekan "günlerin ağlak"daki araba ise; esamesi okunmayacak yer kuvvetmira kalem harp okuludur.

    okumaktan sıkılmayanlar için dipnot: sagopa kajmer ve cezanın o yıllarda çalıştığı irem records ile aralarında parasal mevzuların geçmiş olabileceği ve kolera-sahtiyan bla blası es geçilmiş olup, tarafımca belmediğim sebeplerin olmadığının altını çizmek isterim. buradaki birçok isim gibi ben de bu savaşın içinde büyüdüm. olayların nasıl geliştiğini, neden kavga ettiklerini herkes gibi bende sınırlı biliyorum. ama herkes kadar biliyorum. bu entry'i girmemdeki amaç, kulaktan duyma bilgilerle, kavgalarına sebep gösterilecek saçma sebepleri ortadan kaldırmak. bana "şu olayda var reti onu niye yazmadın" , "yarram medcezirin gelirlerini ceza cebe indirdi onu niye yazmadın" filan demeyin. dediğim gibi arada parasal mevzular, duygusal mevzular var. ama en büyük sebeplerin onlar olmayıp, "yıldızı barışmamış" kimselerin, ortak arkadaş yokluğundan faydalanıp, ortalığı tarumar etmesidir. üzgünüm ki kolera burada en büyük payı alıyor.

    ikinci<3 dipnot: bu olayların konuşulması ve boşa düşünce tekrar başa sarması beni de usandırdı. artık deşmeyin birşeyleri, bildiğiniz sizde kalsın. yazarları tahrik edip, tartışma oluşturmaya çalışan yandaş yazarlar ugos ve yorumlara birer tane gem hediye etmek istiyorum.

    sevgiler.
    ret1arius
    21/3/2017 22:55 ~
    heart_plus : 2 stat_minus_2 : 0 


  7. "Yav bu Ceza benim kutsalıma Allah'ıma (c.c.) küfretti ama ben ona dua ettim işte ne bileyim rahmetli olan annesine albüm ithaf ettim. Gene ben masum bir meleğim. Ah bu ben.."
    menemenustukisir
    21/3/2017 23:07
    heart_plus : 2 stat_minus_2 : 1 




  8. @12 ironi yapmış güzel kardeşim. senin allahına bugün küfür etseler, olayların başlangıcı bu olsa, 2003 de o kişiyle beraber neyim var ki rebten gaaariii" der misin? yaptığın en kült albümü annesine ithaf eder misin?
    ret1arius
    21/3/2017 23:20
    heart_plus : 0 stat_minus_2 : 0 


  9. lolipop reklamından hiç de pişman olmamıştır. niye pişman olsun kardeşim? didi reklamına çıkıp, şişeden soğuk çay içmekle, araba da lolipop yalamanın ne farkı var?

    anca sığ ve taraflı, aynı zamanda art niyetli bitchler lolipop yalamak ile yarrak yalamak arasında bir bağlantı kurabilir.
    900lü hat reklamlarını görüp, iç çamaşırlı kızlarla kendini tatmin edenlerdir.
    öğrenci-öğretmen kurgulu porno izleyip, fantezi dünyasını genişletenlerdir.

    hiç lolipop şeker yememiş kadar kötüsünüz.
    sagopa kajmer ve kolera'nın okul çantası reklamında oynadığını bilmeyenler kadar safsınız.
    koleranın blendax reklamında oynadığını, sagonun aynı yıllarda "siz onların saçlarını dağıttınız" demediğini bilemeyecek kadar cahilsiniz.
    ret1arius
    21/3/2017 23:26
    heart_plus : 1 stat_minus_2 : 0 


  10. Sizin hiç anneniz öldü mü?

    Onu yaşatma ihtimali olan tedavi masraflarını ödeyebilmek için değil lolipop reklamında oynamak nazo reklamında oynar "var mı nazo gibisi" dersin

    Not: Hayır canım entry ye reklam almadım.


    @15 hayır kardeşim yapmadık. Bizde çilekten daha rezil şeyler vardı ama karaktersiz adamlar gibi sağa sola yaymadık sildik attık.
    menemenustukisir
    21/3/2017 23:33 ~
    heart_plus : 0 stat_minus_2 : 0 


  11. @17 ceza zamanında ona diyeceğini dedi zaten.

    yahu kardeşim nasıl bir at gözlüğü sizdeki. hala 2001deki isviçrede olduğu kesin olmayan allaha küfür saçmalığını dile getirebiliyorsunuz.
    (bkz: ceza´nın allaha küfür ettiği yalanı)
    hala lolipop reklamını kötü birşey gibi göstermeye çalışıyorsunuz.
    (bkz: lolipop)

    olum akepe seçmeni misiniz doğru söyleyin? bastırılmış duygularınızı (yaratıcıya isyan veya birşeyleri yalatmak) başkalarına yakıştırarak, kendinizi mi ------aklıyorsunuz-----
    ret1arius
    21/3/2017 23:36
    heart_plus : 0 stat_minus_2 : 0 


  12. abiler bişey soracam.bu adamlar 2004te neyim var ki denilen bir şarkıyı yapıyorlar.sagopa ankara konseri sonrası ceza ile bi şarkı yaptık,şarkıyı da cezanın albümüne verdik diyor.bu arada da aynı albümde ceza laf sokmalı şarkıların kaydını alıyor.peki bu adam madem küslerse niye neyim var ki'yi albüme koymuş? madem küsler niye koymuş abi albüme? hadi onu da geçtim,bu adamlar bu şarkıya bi de klip çektiler.klibi albüm yayınlanmadan mı çektiler? yoksa albüm yayınlandıktan sonra mı çektiler?
    650 gayme maas
    21/3/2017 23:37 ~
    heart_plus : 0 stat_minus_2 : 0 


  13. @19 sen benim yazdığım entry okumamışsın ki. ona bakılırsa ceza'nın mürekkep doldurdum'da o lafı kullanmasının sebebi koleranın röportajındaki ithafıydı? web forumlardaki dalgalı göndermeleriydi? üstelik o bir kadındı? üstelik o sagopa kajmerin eşiydi? (pardon o zamanlar eşi değildi)
    ret1arius
    21/3/2017 23:38
    heart_plus : 0 stat_minus_2 : 0 


  14. Bence kolera omuz dekoltesi veremediği için aybeni kıskanıyor. Bunlar hep ondan.
    kobaysos
    22/3/2017 00:07
    heart_plus : 3 stat_minus_2 : 0 


  15. 26 hakikaten bana da o kısmı çok saçma geldi :)
    stenben
    22/3/2017 00:18
    heart_plus : 0 stat_minus_2 : 0 


  16. Koleradır.
    sensei
    22/3/2017 08:51
    heart_plus : 0 stat_minus_2 : 0 


  17. neticeye baktığımızda istediğini elde eden koleradır. kolera bir pesimistin gözyaşları albümünde, sagoyla yaptığı feat parçasından önce pek gözükmüyor. rapin arka odasında takılıyor. tüm engelleri yavaş yavaş aşmaya başlıyor. Sagoyu elde ediyor, rapstar albümünde koleranın istediğini yapıyorlar ve onu dissliyorlar bu koleranın işine geliyor. bpg de cezayla feat yapılmasını engelliyor. hemen kendisi feat atıyor. yani cezaya artık sen yoksun ben varım mesajı veriyor. üstüne birde cezayı dissleyen tek kadın mc olma unvanını da ekliyor. sonra şirket sahibi oluyor... falan filan
    ugos
    22/3/2017 09:12 ~
    heart_plus : 0 stat_minus_2 : 0 


  18. Bildiğim kadarıyla en büyük ana nedeni ceza'nın sagonun yeni aldığı superstar'a çamurlu ayağıyla basması. Çok sinirlenmiş ama sago.
    deepsky
    22/3/2017 10:37
    heart_plus : 3 stat_minus_2 : 0 


  19. cezanın anan hariç dememesinden kaynaklıdır.
    anonim
    22/3/2017 13:20
    heart_plus : 0 stat_minus_2 : 0 


  20. Ben ceza ve sagopanın -hatta tamamen kuvvetmira ekibinin- asla iyi arkadaş olduklarını düşünmüyorum. Yalnızca ticari bir ortaklık içindeydiler,bu ortaklık büyüdükçe de anlaşmazlıklar baş gösterdi *
    elmasiz elma kurdu
    7/2/2022 22:03
    heart_plus : 0 stat_minus_2 : 0 


  21. Sayfalar:  << >> >|

    fb | twt | youtube | insta | spotify | anket | uyarı | devlog

    bol'da yer alan içeriğin doğru veya güncel olduğu hiçbir şekilde iddia veya garanti edilmemektedir. burada okuduklarınız sizi dehşete düşürürse türkçe rap ansiklopedisine de göz atmayı deneyebilirsiniz.
    hukuka aykırı olabileceğini düşündüğünüz içerikler titizlikle incelenip gereği düşünülmektedir. sözlüğü reklamsız görüntülemek isterseniz üye girişi yapabilirsiniz. soğuk içiniz.

    rastgele gururlarımız: