Şurada yanlışın var: Evet benim konuştuğum dil Türkçe ama Türkçenin alt kolu olan Türkçe değil, Türkiye Türkçesi. Azerbaycan Türklerinin konuştuğu dil de türkçe. İki halk da Türkçe konuşuyor ama takdir edersin ki bu Türkçeler aynı değil. Bir yerde ayırmak gerekiyor. Bir dilin kolları vardır. Bu kollar lehçe, şive ve ağızdır.
Lehçe, bir dilin tarihin karanlık dönemlerinde kendisinden ayrılmış koludur. Bir dil ile bir dilin lehçesi arasında çok fark vardır. İki farklı lehçeyi konuşan iki insanı karşı karşıya oturt anlaşamazlar. Türkçe'nin iki lehçesi vardır Çuvaş Türkçesi ve Yakut Türkçesi.
Şive tarihin belli dönemlerinde ayrılmış koludur. İki farklı şiveyi konuşan insanların oturup anlaşması mümkündür. Türkiye Türkçesi, Azerbaycan Türkçesi de Türkçenin şivelerinden ikisidir.
Ağız, yöresel farklılıklardır. Karadeniz ağzı buna örnektir.
Bu anlattıklarımın hepsi Türkçe ana başlığı altındadır. Lehçeleri ayrı bir dal olarak düşünebiliriz belki. Oğuz Türkçesi Kıpçak Türkçesi gibi daha büyük başlıklar altında da toplayabiliriz. Sonuç olarak Bir Türkiyeli de bir azerbaycanlı da bir kazak da türkçe konuşuyor yani. Farklı bir dil değil. Ama aynı Türkçeyi konuşmuyoruz.
Azerice Kazakça vesaire dediğimiz zaman sanki azeri diye farklı bir ırk, etnik köken var onların dilinden bahsediyoruz anlamı çıkıyor. Artık azerbaycan Türkleri'nin geneli de kendilerine azeri denmesini istemiyorlar. Çünkü bu tür kelimeler Türkler arasındaki bağı açmak için türetilmiş kelimeler. Rusya'nın tarih genelinde federasyon ve türevi sistemlerle devlet yönetmesinin sonucu olan kelimeler. Ülkendeki Türklerin türklük bilincini zayıflatmalısın ki onları ülkene bağlı tutabilesin. Örnek olarak Rusya'nın Azerbaycan'ın Türkiye'den öğretmen almasını, Türkiyelilerle iletişimini engellemek için 1926'da latin alfebesine geçmesi için Azerbaycanlıları teşvik etmesi verilebilir. Otuzlu yıllarda da zorla kiril alfabesi kullandırıyorlar zaten. Ben Atatürk'ün 1928'de latin alfabesine geçmesini tesadüf bulmuyorum. Azerbaycanlılarla iletişimde kalmak istemesinin bunun nedenlerinden biri olduğunu düşünüyorum.
Sonuç olarak: azeri diye bir ırk var mı? Yok. Azerice diye bir dil de olamaz o zaman. Azerbaycan bir millet, ırk ismi mi? Hayır. Bir devlet veya bir bölge ismi. azerbaycanca diye bir dil de olamaz o zaman. Azerbaycan devleti'nin anayasasına resmi dil olarak azerbaycanca yazması da bunu değiştirmez. Azerbaycanlıların konuştuğu dil Türkçedir. Ha ne Türkçesidir? Azerbaycan Türkçesi, Kafkas Türkçesi, Oğuz Türkçesi... diye gider bu. Bir yerde sınırlandırman lazım. Fonetik olarak hoş gelmeyebilir. Söylemesi okuması garip duruyor olabilir ama bu böyle yani. Daha hoş bir şey türetebilirsin, bu kabul de görebilir ama türettiğin şey azerice gibi olmamalı. İçinde mutlaka Türkçe ifadesi yer almalı. Bu kaçınılmaz çünkü konuştukları dil Türkçenin bir parçası.
Tatlım dediğim için özür dilerim. Kabaca olmuş evet.
nereden başlıyacağımı bilemedim, bir orhun kitabelerinden başladım, sonra sildim. kavramların sınıflandırılmasından falan bahsedecektim vazgeçtim.
ben doğru olduğun yerden başlayayım; azeri de sen de (ben de, niye sadece senden gidiyorsam) aynı dili konuşuyorsunuz. maalesef bu kadar.
bilimsel olarak kabul görmüş terimlerle eğip bükmeden konuşursak; turkic languege family'nin (türki dil ailesi diye çevirsem herhalde yanlış olmaz ama çevirirseniz büyük dil aileleri ile anlam karışıklığı oluşur. bu yüzden türkçe'de terimlere güven olmuyor.) bir kolu olan oğuzların batı oğuzları kolunun iki kolunun, azerbeycan oğuzları ve anadolu oğuzları'nın birer mensubusunuz ki aradaki bağ çok yakın. batı oğuzcası ikiye ayrılalı daha 400-500 yıl falan oldu. yeni yani.
senin konuştuğun dil türkiye türkçesi mi? evveet bu da doğru. neden? çünkü tarihsel bir referansı var. yaşadığın yerin adı 500 yıldır türkiye, devletin sana 600 yıldır falan türk diye hitap ediyor (bu eskiden olumsuz bir manadaydı genel olarak köylülere ve göçebelere verilen isim, halk kendine oğuz ya da yörük diyor). sen kendini son yüzyılda türk olarak çağırıyorsun. (ondan önce bu kelime bu kadar yaygın değil) . bu yüzden sen alt kimlik olarak türksün. bak burası çok önemli; senin kimliğini veriyorum şu an. önce "türkiyeli" türk sonra batı oğuzu sonra oğuz sonra güneybatı türkü sonra üst kimlik olan türksün(tam karşılığı turkic). bu bilimsel olan sınıflandırma. biraz ucube çünkü doğal bir isimlendirme değil, birkaç osmanlı aydınının yaptığı bir isimlendirme ama 100 yıldır kabul gördüğünden karışıklıklar olsa da düzeltmek daha zor olduğundan dokunmaya gerek yok.
azerbaycan türk'ü için durum biraz daha farklı, adamın yaşadığı coğrafyanın "azer", azeri de zaten o bölgeden olan olan insanlara verilen isim. oğuzlarda ayrılırken yaşadıkları coğrafyanın ismini almışlar. sen nasıl ki oğuz ismini bırakıp "türki" olduysan o da oğuz ismini bırakıp azeri ismini almış bu çok doğal. bir çok halk bu şekilde adlandırılır. adamlar kendine azeri demişler, bak onun da kimliği şu şekilde; azeri, batı oğuzu ,oğuz, türk.
bu olayın bilimsel yönü ve aslında olay bundan ibaret. bizimkiler sırf politik amaçlarla ve cahillikten metehan'dan beri kullanılan boy sistemini değiştirip bozduğundan böyle karışıklıklar oluyor.
bu boylar zaten kendi kimliklerine, isimlerine sahipler. sen (genel manada. doğrudan voldemort'a değil) kendine koyduğun isimi bu boylara dayatamazsın.
bunu da bir kenara koyarsak; bizim müthiş türkçü kafaların bu yeni terimlerinin bilimsel olmaktan uzak olmak dışında şöyle bir problemi var. türk boylarına zarar veriyor. bu adamlar önce fetöcüler aracılığıyla şimdi de farklı dernekler aracılığıyla orta asyada insalara bunun propagandasını yapıyorlar. yapmalarında problem ne?
şu ki; her isim bir tarih demektir. bu isimleri yok etmeye çalışarak onların tarihlerine zarar veriyorlar. örneğin, kırgızlar. bu adamlar bilinen en eski kaynaklarda bile var. zamanında köktürklerle savaşıyorlar hatta. bin yıldır da aynı ad üstelik. "kırgız". orhun kitabelerinde bile bu isimle anılıyorlar.
bu kadar tarihi olan adama yeni icat ettiğin kırgız türkü lafını kabullendiremezsin de hadi ettin diyelim; ne olucak. bu insanların kırgız olarak bir yaşanmışlığı var, oturmuş bir kimliği var. bunu bırakıp daha yeni kimlik mi edinecek? neden? sen oğuz ismini bıraktın diye adam da kendi tarihini kenara atıp ben de kırgız türküyüm demek zorunda mı kalacak. e bunun bin sene önce dedesi köktürklerle neden savaştı?
bu işin etik yönünde de bu var yani sen insanlardan yaşanmışlıklarını bırakıp sana katılmalarını talep ediyorsun. ulus kimliğini at diyorsun. başa dönelim ulus kimliği ne işe yarıyordu?
ulus kimlikleri; senin türk onun kırgız ötekinin peçenek olması, size tarihsel haklar veriyor. sen anadolu üzerinde kırgız'ın sahip olmadığı haklara sahipsin çünkü;
1- buradaki halklarla akrabasın
2-burada "mezar taşların" var
o da kırgızistan üzerinde aynı haklara sahip. bunu sağlayan da işte o bahsettiğimiz isimler, savaşlar, göçler, tarih. bunlarla oynayıp bilimsel köklerinden koparmak, dejenere etmek de bu insanların haklarının gasp edilmesine neden olur. tarihte bunun örnekleri var.
tarihe saygılı olmak önce bilime saygılı olmakla olur. şovanizm en çok uygulayanlara zarar verir. -türk boylarına saygı duyun. -
bu arada azeriler arasında kendine azerbaycan türkü diyen insanlar var. bu insanlara saygı duyarım. bu bir tercihtir. ama bunun bir dayatmaya dönmesine karşı çıkarım. geri kalanına tarih ve coğrafya (gerçek manalarıyla) karar verecektir.
temiz niyetli ve inanarak bu terimleri savunan her arkadaşımı (başta voldemort'u) tenzih ederek söylüyorum, bu işlerin arkasında akademi içerisinde gerçekten büyük lobiler dönüyor. tavsiyem hiç alet olmamanız.
Kazak, Kırgız sözcükleri orhun abidelerine kadar dayanıyor evet. Azeri sözcüğünün köken olarak buna benzer yanı yok. Buraya ülkenin yetiştirdiği en önemli Türk-İslam tarihçilerinden birini bırakıyorum. Bizzat kendisi azeri sözcüğünün yanlış olduğunu söylüyor. Dolayısıyla bu başlığın hiçbir falsosu yok.
İlber ortaylı'nın dediği kesinlikle dogru diyemeyiz tabiki. Ama eğer alanında çok büyük bir tarihçi, dil bilimci falan değilsen, tarihsel araştırmalarda bulunamıyorsan sen de benim gibi en fazla alanında büyük tarihçilerin dediklerinden, yazdıklarından yola çıkabilirsin. Evet kaynak atarsan çok mutlu olurum. Ama kaynak olarak gösterdiğin bilim adamının slav veya fars kökenli olmaması beni mutlu eder. Çünkü gerçekten tarihe baktığımızda hangi tarafın politik amaçlarla hareket ettiğini, kimlerin kimleri kültürlerinden kökenlerinden koparmaya çalıştığını görüyoruz.
Videoyu atmamdaki amacım azerice sözcügünün yanlış olmasıydı ve evet ilber ortaylı bunu net bir şekilde dile getirmiş. Sunucu azerbaycan Türkçesi ifadesini kullanıyor ve ilber hoca buna da karşı çıkmamış.
Ben başka bir kaynak daha bırakayım buraya. Senden de azerice sözcüğü doğru bir kullanımdır. Azerbaycan ülkesinde yaşayan oğuz türklerini bu şekilde ifade edebiliriz diyen, bunu açıkça söyleyen bilim adamlarını kaynak olarak bekliyorum.
trap harici tarzlarda zamanında çok iyi işler çıktığını düşündüğüm tür. * şiveleri çok yakışıyor.
ama trap şarkılarda nedenini anlayamadığım bir eğretilik seziyorum. dedemin zurna eşliğinde break-dans yapması gibi bir şey oluyor. yapmayın, gerek yok.
3 yıl sonra karşıma çıkınca bir göz attım da başlığa, sevgili lordumla başlık altında bir atışmışız bir atışmışız ama makale yazmalı; tarihsel, filolojik, politik bağlam göstermeli atışmışız. artık allah bilir ne zaman da utanıp silmişim entrileri. çöp kutusundan bir göz attım da güzel noktalara parmak basan entriler. ne yapsam, bi düzenleyip toptan geri mi yayınlasam?
Türkiye de yapılan cogu rapten daha iyi işler çıkıyor azrap te.. Epi 420 Xpert Paster okaber gibi çok sağlam MC ler var özellikle 420 (dörtikisıfır) grubu baya iyi azerbaycan İstanbul attack ı olmuşlar beğenerek takip ediyorum
bir ara azerbaycan rap sahnesinin meyxana kültürü ile ilişkisini yazmak lazım da benim harcım değil. o yazılana kadar alın size bir aşık bir meyxanacı ve bir rapçinin atışması. uran yağ gibi akmış
uran son bölümü okurken aşık amcanın bakışları ömre bedel afsdfafa
tartışmayı okumadım ancak azeri denilince kimsenin aklına küçük ayrı bir kavim gelmiyor, ben böyle bir milletin varlığını dahi "azeri değil azerbaycan türkü" diyenlerden öğrendim. azerbaycan türkleri geliyor artık herkesin aklına, bir nevi galat-ı meşhur. o yüzden bu tartışmanın anlamı yok.
yöneticilere sesleniyorum. başlıktaki entryleri azrap başlığına move edebilir misiniz? çünkü azerbaycanda buna kısacası azrap deniliyor, yani azerbaycanlı ve türkiyeli tanımı yapmaktan bile daha kolay
azrap
azrapçi
Menim boyum olsa da 1.50
yine de kaldırabilirim seni mir elli!
Bu Punch tiktokta baya ünlü her videoda goruyom bi tane azarrbaycan Battle yarışmasından di sanırım.
Keşke bizde de o şekil sözler yazılı bı battle olsa çok zevkli oluyor.
Azerbaycan rap sahnesinin Türkiye'de popüler olması, hem kültürel bağları güçlendiriyor hem de dilin farklı kullanım alanlarını gösteriyor. Farklı üslupları, ritmleri ve lirikleriyle dikkat çekiyor. Ancak daha çok genç bir kitleye hitap ettiğini söyleyebiliriz. Rap stillerini birleştirerek, sınır ötesi bir müzik kültürü oluşturulabilmesi adına bu durum önemli bir gelişme olarak görülebilir.
bol'da yer alan içeriğin doğru veya güncel olduğu hiçbir şekilde iddia veya garanti edilmemektedir. burada okuduklarınız sizi dehşete düşürürse türkçe rap ansiklopedisine de göz atmayı deneyebilirsiniz. hukuka aykırı olabileceğini düşündüğünüz içerikler titizlikle incelenip gereği düşünülmektedir. sözlüğü reklamsız görüntülemek isterseniz üye girişi yapabilirsiniz. soğuk içiniz.
