ateistim ama allah biliyor

arapların katliamlarla türk toplumuna aşıladığı islam dinine sahip çıkan milliyetçi kafasıyla aynı kafa yapısına sahip bayanın söylemi.

chatte
27/5/2016 00:53

heart_plus : 2 stat_minus_2 : 3

"Katliamlarla türk toplumuna aşıladığı" bir din değildir araştırdığınızda ilk Türk İslam topluluğunun nasıl islama geçtiğini, daha sonra nasıl devlet adamları eşliğinde İslam'a geçildiğini görürsünüz. Vaktiyle türkler topluluk olarak din değiştirmişlerdir belli aralıklarla, yeri gelmiş mani yeri gelmiş göktanrı inancını benimsemiş fakat biz Türklere vaktiyle üstünlük kurup boyunduruk altına almaya çalışan Çin'in dinine Budizme toplu olarak geçilmemiş katliamla geçilen bir olay olsa şu an Budist olarak yazıyor olurdunuz bu yazıyı demekki katliam benimsetme yöntemi değilmiş. Bunun danışma işlemleri kurultayda yapılmış vaktiyle fakat tonyukuk'un da söylemiyle zulümle benimsetilemeyen Budizm biz Türklere anlayış, kültür ve yaşayış olarak da uygun görülmemiş. Oysa baktığımızda her ne kadar cihad anlayışı dahi olsa türker var oluşundan beri hiç kimsenin yönetimi altına zorla girmemiş, zorla kimseyi ve hiçbir şeyi benimsememiştir.

Ha illa katliam arıyorsak fazla uzağa gitmeye gerek yok İnönü dönemine baktığımızda boraltan gibi kara bir lekemiz var zaten hem de kendi ırkına, kardeşine ihanet zulüm ve satışın en yakın örneklerinden birisidir, ya da bir katliam arıyorsak zamanın tuncelisine bakmalıyız zira 25bine yakın insan öldürüldüğü söyleniyor, bu rakamı çok bulanlar olsa da bu bir katliamdır.

Ayrıca çok komik geliyor en güçlü zamanlarını yaşayan Türk milletinin zorla bir dini topluluk halinde kabul ettiğinin ifade edilmesi. Düşünsenize sen bunu sanki oradaymış gibi söylüyorsun ama o devirde ve yakın zamanında yaşayan Türk devletinin hükümdarı söylemiyor korkuyor öyle mi?

Bu arada ilk müslüman Türk topluluğu olan bulgarlar ikiye ayrılır idil bulgarları müslümanlığı seçerken tuna bulgarları hristiyanlığı seçmiştir.

Epeydir uzun yazmamıştım bir daha da yazamam sanırım vaktim olmaz muhtemelen.

Ayrıca turan ile milliyetçiliği karıştıranlar var, unutmayın Atatürk dahi turancılığın mümkün olmadığını Atatürk'te söylemiştir. Turan ile milliyetçilik farklı şeylerdir. Şöyle söyleyeyim daha doğrusu İslamı arap dini olarak görmek çocukçadır, buna bağlı olarak İslam'dan uzak tüm türkler Turan'ı gerçekleştirelim demek de hem imkansız hem mantıksızdır. İslam'dan Türk'ü ayırmayı düşünmek çok gülünç şu devirde.

Hayırlı geceler cümleten selametle.

apostrophe
27/5/2016 01:19

heart_plus : 1 stat_minus_2 : 2

Kuteybe bin Müslim (669 – 715)

Emevilerin en önemli Arap komutanlarından biri ve Emevilerin Horasan valisi.

Özellikle Türklerin İslamlaştırılması konusundaki sert mücadeleleriyle bilinir.

Kuteybe'nin 8. yüzyılın başındaki faaliyetlerine karşın Türklerin topluca İslam diniyle tanışması onun ölümünden sonra gerçekleşti.

Emevi valisi Haccac'ın Kuteybe'yi Türk diyarlarının fethi ile 705 yılında görevlendirmesiyle Kuteybe bin Müslim komutasındaki Araplar Maveraünnehir'e karşı cihad başlattılar.

Kuteybe bin Müslim'in hedefi Türklerin hakimiyetinde bulunan Maveraünnehir ve Toharistan'ı ele geçirmekti. Sert bir kumandan olan Kuteybe, büyük bir askeri harekata girişti.

Aşağı Toharistan'da bazı şehirleri ele geçiren Kuteybe, dönemin en büyük ve zengin ticaret merkezlerinden biri olan Baykent'in üzerine yürüdü.

İki ay kadar süren bir mücadelenin ardından başarıya ulaşması üzerine Araplar Baykent'e girdiler.

Şehrin zenginliğini görünce varlıkları ele geçirebilmek için karışıklık çıkarıp, birkaç günlük yağmanın sonrasında şehri yakıp yıktılar.

Şehirde eli silah tutan Türkler ise boğazlandı.

Kadınlar ve çocuklar esir edilerek başka bir yere gönderildi.

Şiddetli saldırılarla ilerleyen Kuteybe, hayatının son günlerine kadar benzer yöntemleri kullandı.

Baykent'in ardından Talkan'da da katliamlara girişen Arap birlikler, teslim olan Türkleri kılıçtan geçirdi.

Türkler ayrıca sıra sıra ağaçlara asıldılar.

Kuteybe, on yılı aşkın bir zaman boyunca saldırdığı Türk diyarlarını yağmalayıp, tahrip ettiyse de saldırılara rağmen Türkler, çeşitli yollarla Arap hakimiyetine direnç gösterdi.

Örneğin, Semerkant Türkleri Kuteybe'ye cizye vermeyi kabul eden hanları Tarhun'un yerine Gurak Han'ı başa geçirdiler (709) ve mücadeleye devam ettiler.

Kuteybe, Semerkant'a senelerce uğraştıktan sonra ancak 711'de girebildi.

Kuteybe, Semerkant'ı ele geçirdiğinde İslam dışı inançlara ait çok sayıda dini mekanı yıktırdı.

Harezm'de de benzer olaylara neden olan Kuteybe, zengin Harezm şehirlerini yağmaladıktan sonra kardeşinin esir ettiği 4.000 kadar Türk gencini boğazlatarak öldürttü.

Kuteybe'nin etkin olduğu bölgelerde Müslüman olmayan halk kısa zamanda malvarlıklarını kaybetti.

Zerdüştlüğe sadık kalmak için İran dinine bağlı olanlar ise yeraltındaki mağaralara sığınmak zorunda kaldılar.

Görevli imamlar, ev ev dolaşarak İslâm’a yeni geçenleri namaza çağırıyorlardı.

Kuteybe'nin Türk hükümdar Nizek Tarhan'ı boynunu vurdurarak öldürüşü konusunda ise Taberî, Belazurî, Dineverî ve İbnü'l-Esir'den naklen şunları yazar:

"...Haccac'ın mektubunun gelmesi beklenildi. Kırk gün sonra cevap geldi. Haccac Kuteybe'ye, Nizek'i öldürmesini emrediyordu. Kuteybe, bunun üzerine Nizek'i yanına çağırdı ve boynunu vurdu. Başını Haccac‟a gônderdi."

Nizek Tarhan'dan sonra bölgede İslamiyet yayıldı ve eski dinini koruyanlar, Budizm'den ayrılmayanlar ise "kafir" olarak sayıldılar.

Kuteybe bin Müslim ayrıca Nizek Tarhan'ın çocukları dahil ailesi ve silah arkadaşlarının da aralarında bulunduğu yüzlerce insanın boynunu vurdurdu.

Bir rivayete göre ise boynu vurdurularak öldürülen insanların sayısı 12.000 idi.

Harplerden elde ettiği ganimetlerin 5'te 1'ini ve öldürttüğü aristokrat Türklerin kesik başlarını Haccac'a yollayan Kuteybe, esir olarak aldığı 80 Türk beyini de el ve ayaklarına demir kelepçe taktırıp Haccac'a yolladı.

Bu Türk beylerinin ise genel uygulanan ceza gereği tamamının boynunun vurulduğu düşünülmektedir.

Kuteybe'nin 715'te ölümünün ardından Maveraünnehir'deki arap-islam fetihleri kesintiye uğradı.

wikipedia'dan alıntıdır.

kaynak:

History of Civilizations of Central Asia, Editörler: M. S. Asimov and C. E. Bosworth, UNESCO Publishing, s. 29

Namık Kemal Zeybek, "Neden İslam düşmanlığı", Radikal, 7 Mart 2009.

Türkler, Cilt I, Editörler: Hasan Celal Güzel, Prof. Dr. Kemal Çiçek, Prof. Dr. Salim Koca, Yeni Türkiye Yayınları, s. 67.

Türkler, Cilt 4, Editörler: Hasan Celal Güzel, Prof. Dr. Kemal Çiçek, Prof. Dr. Salim Koca, Yeni Türkiye Yayınları, s. 414

Türk Tarihinin Ana Hatları, 1930, İstanbul, s. 463.

H. A. R. Gibb, Orta Asya'da Arap Fetihleri, Çağlar yayınları, s. 51.

TDV İslam Ansiklopedisi, cilt: 37, s. 349.

Tarih II, Orta Zamanlar, 1931, Devlet Matbaası, s. 144.

Nicolae Jorga, Osmanlı İmparatorluğu Tarihi, Yeditepe yayınları, s.46-47

Türkler, Cilt I, Editörler: Hasan Celal Güzel, Prof. Dr. Kemal Çiçek, Prof. Dr. Salim Koca, Yeni Türkiye Yayınları, s. 1315.

Zekeriya Kitapçı, Türkistan'ın Müslüman Araplar Tarafından Fethi, Yedikubbe Yayınları, s. 185-186.

Türkler, Cilt I, Editörler: Hasan Celal Güzel, Prof. Dr. Kemal Çiçek, Prof. Dr. Salim Koca, Yeni Türkiye Yayınları, s. 68.

bu demek değildir ki türklerin islam dinine geçmesi tamamen bu yüzdendir, ama kesindir ki türkler müslümanlaştırılmak adına katliama uğramıştır.

jbrown
27/5/2016 01:50 ~

heart_plus : 3 stat_minus_2 : 1

talkan ve curcan katliamları kapsamlı olarak okunduğunda(taraflı yada tarafsız) kuteybe nin gayet ileri bir askeri zekayla dönemin güçlü türk beyliklerini nasıl hezimete uğrattığı açıkça görülebilir. yaptığı anlaşmalarla türk beyliklerinin birbirine yardımını engellemiş sonrasında sırasıyla feth edip katliamlar gerçekleştirmiştir. jbrown'un bahsettiklerinin özeti gibi sayabiliriz bu yazıyı da. amacım kesinlikle bir tartışma ortamı yaratmak da değil onuda belirtmek isterim. selametle

chatte
27/5/2016 02:31

heart_plus : 2 stat_minus_2 : 1

Oğlum yeryüzünün en atarli giderli milleti Türk milleti,koskoca Çin onca yillik kültürüyle kac yil ugrasmis asimile edememis, parali askerlerden olusan avar Türkleri karsilarinda savasmak icin kiralandiklari adamlarin da Türk oldugunu anlayınca o dakkada dönüp siz kim köpeksiniz aq diye parasini veren elemanlari dograyivermis,en kiralik is yapan paraseveninde durum bu. Millet capinda hicbir millet zorla birseyi kabul etmez de Türk milleti hic etmez. Islamiyet tamamen mantiklarina yattigi ve hoslarina gittigi icin sectikleri bir dindir,sen bugun sevmiyor olabilirsin anlayisla karsilarim ama koskoca bir milletin hele böyle mazisi olan bir Türk milletinin dinini değiştirmesi gibi en ciddi meselesini kafasina vurulan sopalara baglamak mallik
Bir de o kadar daginik halde yasayan bir milletin tek bir hadiseyle kitlesel degisim yasamasi sosyolojik olarak olanaksiz. Zorla kabul ettirilen ideolojiler varsa da hep patlar beyler. 6 asir boyunca islamiyetin askerligini yapan milletin dinle olan tum mazisi bir katliama baglanilamaz

masa3unsuresibitti
27/5/2016 03:07 ~

heart_plus : 0 stat_minus_2 : 2

kılıç zoruyla(ki bu konudan yukarıda ki entryler de bahsettik) dinin kabul ettirilmesi mallık fakat "aa sizin dininiz güzelmiş bizde ona inanalım bari" demek mantıklı öyle mi ? neyse, dediğim gibi tartışma çıkartmak gibi bir amacım yok. bu da konuyla alakalı son entry. iyi geceler hepinize arkadaşlar.

chatte
27/5/2016 03:45

heart_plus : 1 stat_minus_2 : 1

Neden garip geliyor ki bu abi? Katliam meselesini arastiracagim bir ilber ortayli değilim ama Türklerle araplarin ortak yaptiklari savaslar da var, kültürel etkileşim çok doğal. Islamiyeti bu sekilde benimseyen cok topluluk var,bugunku iside bakip da o zamanki Müslümanları tümüyle ayni tasavvur etmek yanlis. Zaten nefret ederek birseyi koskoca bir toplulugun kabul etmesi sosyal psikolojiye ters,olamaz böyle birşey

masa3unsuresibitti
27/5/2016 04:03

heart_plus : 0 stat_minus_2 : 2

bırakın şimdi geçmişi falan... öncelikle içinde yaşadığınız ve kendisini müslüman olarak tanımlayan toplum, acaba gerçekten müslüman mı, ona bakın. siz yine de araştırın, ama doğru hatırlıyorsam eğer, yapılan anketlere göre ülkenin %92'si türkçe Kur'an okumamış. erkekler camiilerde anlamadıkları bir dilde eğilip kalkıyorlar, kadınlar ise Kur'an'ı, altın günü gibi bir toplanma aracı olarak kullanıyorlar. tv'lerde sözde hocalar ayetleri değil; uydurma hadisleri din diye anlatıyorlar. sözde müslümanlar da, sürekli akletmeyi öğütleyen Kur'an'ı, güya her harfine sevap kasmak amacıyla zerre anlamadan okuyor ve din diye de tv'den öğrendiği uydurma hadislerin pratiklerini uyguluyorlar. daha nice saçmalık ve çelişkiler... ben sadece yüzeysel bir yorum yaptım. işin derinini siz düşünüp araştırın... ülkedeki ve hatta orta doğu'daki hiçbir albenisi olmayan bu tabloya baktığımızın zaman, yukarıdaki tweet'te olduğu gibi gençlerin böyle bir tavır takınması hiç de şasılası değil.

ama... ülkemizdeki bazı profesör ve akademisyenler gibi, sadece bu tabloya bakarak, islam'ın kendisine bir eleştiri getirmek de aynı derecede saçma ve çelişkilidir. ne kendini müslüman sanan yobaz Kur'an'ı okuyor, ne de kendini aydın sanan seküler yobaz Kur'an'ı okumuş (en azından benim tanığım prof. ve akademisyenler okumamışlar. bence durum ülke genelinde böyle), ama niyeyse bir islam sorunudur ki almış gidiyor... arkadaşım, sizin daha konudan haberiniz yok ki sorunu çözebilesiniz...

ülkede yaşanan din islam değil, ahmet yesevi'nin türklere aşıladığı tasavvuf dinidir. tasavvuf; islam ile taban tabana zıt olan ve haşa kendisinden başka ilah bulunmayan Allah'a şirk koşmak için insanların ne kadar sapıtabileceğin ispatı olan bir kötülüktür. evet, tasavvuf saf ve salt kötülüktür.

islam dininin tek kaynağı Kur'an'dır. öğrenilecek teori de uygulanacak pratik de, yalnızca Kur'an'dan alınmalıdır. yoksa bir taraf uydurmaları islam sanıp inanmaya, diğer taraf uydurmaları islam sanıp eleştirmeye devam eder...

Kur'an'ı anlayan, okuyan var mı?

bari sen oku...

hannibal a balparmak
27/5/2016 09:41 ~

heart_plus : 0 stat_minus_2 : 2

bir şey söylemek istiyorum. bu arada hepinize - attım. bedava değil mi aq. sinirlendim attım.

epeydir sözlüğü takip ediyorum. 10larca konu dışı tartışma gördüm.genelde apostırof, komita abilerimin tartışmaları. hepsini okudum desem yalan olur. ama farkettiğimi düşündüğüm bir şey var.

''buradan yazarak karşındaki insana bir şey ispatlayamazsın.''

bu ve benzeri konuları bir yerde önceden anlaşırsın, toplanırsın, gerekli ekipmanı, kitap, belge vs. alırsın. güzelce tartışırsın. ulan 10larca şey yazıldı sözlükte. ''evet kardeşim bu bakış açısı daha güzel'' diyeni görmedim.

belki sen burada güzel bir şey yazıyorsun. ama adam taşaklarını kaşıyarak okuyor. sen altına kaynak yazmışsın ama karşındaki bakmaya üşeniyor, hala kendi fikriyle ilgili şeyler yazıyor.

toparlayacak olursam. internet mecrasının bu gibi tartışamalara müsait bir yer olmadığını düşünüyorum. bu tür hassasiyet içeren konuları sözlüğe taşımayı da doğru bulmuyorum. saygılarımla.

anonim
27/5/2016 10:17

heart_plus : 10 stat_minus_2 : 0

''evet kardeşim bu bakış açısı daha güzel''

lordjamal2
28/5/2016 00:40

heart_plus : 1 stat_minus_2 : 0

içeriğini okuyunca bir anda kendimi ekşisözlük'te sandığım saçma sapan bir başlık. binali yıldırım'ın başbakan olmasını da tartışacak mıyız?

ayrıca "katliam" yapmadan siyasi ve ideolojik bir harekat gösterin bana, alnından öpim. hangi fikri kutsuyorsan, milliyetcilik, din, sekülerizm, sosyalizm, vb, emin ol geçmişi katliamlarlan doludur. senin zaferlerin, başkalarının katliamlarıdır. senin kahramanın, başkasının canavarıdır.

insanoğlu varoluşundan yokoluşuna kadar ideolojik ya da etnik kimlikler üzerine gruplaşıp, hayatlarını devam ettirmek, ya da güç ve tesir alanlarını genişletmek adına savaşmaktadır ve savaşmaya da devam edecektir. müslüman kavimlerin türk kavimlerinlen savaşıp hegemonya sağlamasını yadırgarken, türk kavimlerin de geçimini ve yönetimsel gücünü aynı şekilde yağmalamalar ve çatışmalarlan elde ettiğini göz önünde bulundurmak lazım. şartlar elverseydi ve türk kavimler de yeterince güçlü olsaydı, belki bu sefer türk kavimleri arap ya da müslümanları kılıçtan geçirecek, inançlarını ve tanrılarını o topluma empoze edecekti. (bkz: hülagü han)

maksadım ne birini kötülemek, ne de diğerini savunmak. sadece perspektif sunmak.

isi biten adam
28/5/2016 02:20 ~

heart_plus : 1 stat_minus_2 : 0