13 yaşındaki bir çocuğun bile ulaşacağı torbacıları yakalanayan devletin sözde sorumluluğu. Bakın bu repçi tutuklanmaları tamamen ideolojiktir. Rap müziği hele burry tarzı rap müziği genelde muhalifler dinler. Akpnin derdi uyuşturycu falan değil muhaliflerin yaşam tarzına tecavüz. Keşke türkiyede punk şahlanışa geöse, bir gençlik topyekun vataba bayrağa yöneticilere sövse. O gün asıl şoku yaşar, gerçek bir tojat yer devlet
ekşisözlükte ''vaaz veren tilki'' isimli kullanıcının yorumunu paylaşmak isterim. işin ''ceza'' kısmında ki toparlayamadığım düşüncelerimi çok iyi özetlediğini düşünüyorum. buyrunuz :
''caydırıcılık doktrini uyarınca bir ülkenin ceza adaleti sistemini kesinlik, hızlılık ve şiddetlilik ölçütlerine göre değerlendiririz.
kesinlik ilkesi uyarınca bir ceza her suçluya aynı derecede uygulanıyor olmalı ve daha önemlisi halkta bu güven duygusu yerleşmelidir. bu adam yerine bir başkası olsa bu cezayı alır mıydı yada kimler kimler neler yapıp ceza almıyor dediğimize göre bu ilke ekside.
hızlılık ilkesi uyarınca bir suçun cezası etki tepki olarak en hızlı biçimde uygulanmalıdır. bu şarkı çıkalı 2.5 yıl olmuş sadece; bürokrasi ağır, karar alıcılar tereddütlü, kanun ya uygulanamıyor ya keyfi uygulanıyor.
şiddetlilik ilkesine gelince adilane bir ceza olup olmadığını hesap ederiz. bunu kamu vicdanı değil emsal suç ve cezalar belirler. satan, depolayan, taşıyan, üreten de facto olarak ne kadar ceza alıyor? bununla kıyaslarsan üniversitede ot içmesini anlatan bir şarkı sahibine nasıl bir muamele edilmesi gerektiği görülecektir. yine karar keyfi, ceza ağır.
bugün de sınıfta kaldık çok şükür. ''
yorumun devamında 1-2 satırı bilerek kopyalamadım bu yorumla ilgili bir sıkıntı yaşamayalım diye. dilerseniz ''13 mart 2021 burry soprano'nun tutuklanması'' başığından okuyabilirsiniz.
eeee saygıdeğer devlet erkanı, kadınlara mesnetsizce "sahip olunan" dizileri yazan senaristler, yayınlayan kanallar ve bunlara göz yuman rtük için bir şey yapacak mısınız?
işinize gelince "özendiriyor" tabi. hadi lan ordan.
abi ne anlatıyorsunuz ya? harbi harbi burada bile "ama uyuşturucuya özeniyordu" diyenler var. amanıza sokayım e mi? tut ki özendiriyordu ee? tut ki uyuşturucadan bahsetti ee? lan şarkı her şeyden önce 1 sanat eseri olma amacıyla yapılmış ve sanat şundan bahseder, bundan bahseder tartışmaları yüz yıllar önce bitmiş. uzantıları bile geçen yüzyılda bitti aga. hiç mi izlediğiniz film, okuduğunuz kitap hangi akımdan etkilenmiş diye bakmıyorsunuz?
Düşüncelerimi at gözlüğü takmış insanlar belki daha rahat anlar diye maddeler halinde açıklamak istiyorum.
1- Burry'e verilen hapis kararı ideolojiktir. Kimsenin şarkısında geçen iki üç uyuşturucu ismini veya o şarkıyı dinleyen çocukları umursadığı yok.
2- Hiç bir sanatçı sizin "Gardaşım sanatçı şöyle olmalı, şunlardan bahsetmeli, bunları konuşmasın" zırvalarınızı umursamak zorunda değil. Kaldı ki buna karışmak herhangi birinin haddi değil. Sanatçı istediği gibi sanatını icra etmekte özgürdür.
3- Kimse sizin eline tablet verip, ilgilenmediğiniz çocukları düşünerek şarkı üretmek zorunda değil. Çocuklarınızı çok umursuyorsanız internette girdiği her siteyle ilgilenirsiniz.
4- "Gardaşım nasıl kontrol edelim her şeyi? Çocuk işte giriyor." demenizde bahane değil. Eğer ilgilenemiyorsan doğurma.
5- Yirmi yaşındaki bir gencin şarkısı yüzünden yıllarca dört duvar arasına tıkılmasını savunmanız, sizin empati yapamadığınızı ve kalpsiz olduğunuzu gösterir.
kardeşim hakaret vs. gerek yok. argüman sunun. argüman sunamıyorsanız inandığınız şeye ters düşmesiyle alakalı probleminiz vardır. şu sorulara bir cevap verin : reklam nedir ? reklam ne işe yarar ? reklam nasıl yapılır ? reklam neden işe yarar ? bilinçaltının bilince etkisi nedir ? bilincin bilinçaltına etkisi nedir ? bir insan nasıl karar verir ve bu kararda bilinç ve bilinçaltının etkileri nasıl işler ? özgür irade nedir ? reklam sadece 18 yaş altına mı uygulanır ?
hala uyuşturucuya özendirme diye bir şeyin olmadığını iddia ediyorsunuz. kendi beyninizin nasıl çalıştığından bihabersiniz maalesef.
son basit bir soru : hangi reklamı görmeyi siz tercih ettiniz ? reklam sadece tv de ya da sosyal medyada önüne çıkmaz. reklam ailenden duyduğun dini öğretidir mesela. eğitim sistemidir mesela. ahlaktır mesela. bunların hangisine karar verdiğinizi de bir iletiverin zahmet olmazsa.
neden kadınlara tecavüz etmenin kötü olduğunu düşünüyorsunuz ve buna nasıl karar verdiniz ?
neden birini öldürmek kötüdür ?
bunlar nasıl beyninize işlendiyse aynı yolla uyuşturucunun ''iyi'' bir şey olduğu da işleniyor. bir tane rapçi de çıkıp ... ''içmekten beynim sikildi düşünme yetimi kaybettim'' demiyor ne hikmetse. işin reklam yönü ile gerçekçi yönü arasında ki fark budur.
kusura bakmayın kimse gelip de ''insan bedenine tamamen kötü etki eden'' bir şeyi güzelleyemez. bunu o eğitim sistemi size vermediyse siz öğreneceksiniz. insanların kendine zarar verme hakkı vardır. peki evrimsel açıdan düşünürsek hangi ''algısı bozulmayan'' beyin kendine zarar verir ?(ya da vermeyi tercih eder) insanın bütün sistemi yaşamaya devam etmek üzerine inşa edilmiştir.
o kadar bilimsellikten uzak açıklamalar yapıyorsunuz ki aklım almıyor. varsa benim yanlış bildiğim bir şey gelin bana söyleyin bunu. eğer yoksa inandığınız şeyi bırakmak zorundasınız. hala gerçekçi bir insan olmak istiyorsanız tabi ki.
özgür olmak isterken özgürlüğünüzü bırakıyorsunuz ve bunu ''özgür olmak'' olarak savunuyorsunuz. bu bir ifade özgürlüğü değildir. bu ifade özgürlüğü adı altında uyuşturucunun reklamını yapmaktır. bu kadar basit.
çözüm verilen bu ceza değil tabi ki de. bilinci ne kadar güçlendirirsek bu beyin yıkamalara o kadar karşı koyabiliyoruz. rapçi abiler ''uyuşturucu'' ile ilgili gerçekleri anlatırlarsa bu mücadeleye destek çıkmış olurlar. neyse ne ya. bunaldım aq.
Bana bu cezalar ağır geliyor ama bir yandan da özgürlüğünü kısıtlamayacak bir yaptırım olması gerektiğini düşünüyorum bu tip şarkılar için.
Ortada bi kanun var, uyuşturucu satmak,kullanmak,yaymak,propoganda yapmak,özendirmek suç; esrara ilan-ı aşk edilen bi şarkıda sizce kanunca suç olarak nitelendirilen eylemler yok mu? Bence var. O yüzden kanun uygulanınca ses etmektense,kanuna karşı ses çıkarmak daha mantıklı sanki.
yeraltı edebiyatında eroini dahi öven eserler vardır. sanatın içinde bu tür unsurlar da vardır. sanat "acaba ben bunu yaptıktan sonra kim nasıl etkilenecek?" endişesi ve düşüncesiyle yapılmaz, bir kamu spotu edasında asla olamaz.
özellikle müzik çoğunlukla kişiseldir, bir kişi ota bağımlıysa bunu sanatsal bir biçimde ifade edebilir, nitekim mary jane şarkısı da bundan ibaret. "gelin ot için gençler çok güzel bir şey" gibi bir fikir çıkarılmamalı şarkıdan. mary jane'i dinledikten sonra "ot nasıl bir şeymiş ya gidip içeyim bury soprano diye bir rapçi çok iyi diyor buna" diyen olduğunu sanmıyorum.
niye mal mal entryler okuyorum ya ben yazıp yazıp siliyorum ya bir de rap müzik dinliyorum diyo bunlar aga dinlediğiniz müziği bir araştırın ve keşfedin. o saygı duyduğunuz tupac, biggie, nas vb. kişileri bir daha dinleyin bakalım "bazı" parçalarda hangi konulardan bahsetmişler :)
"lan sen nasıl uyuşturucu lan bu nasıl parçada geçer sen sen old school değil miydin y a "(!)
ha siz şimdi scarface kim aq dersiniz şimdi
bende buna bir kahkaha atarım. neyse çok yazılacak şey varda konu uzar gider şimdi laf anlatmaya çalışsam yine anlamazlar
umarım bu cezadan en yakın zamanda kurtulur.
" freeHipHop," freeburyysoprano" peace"
Aynen knk sanat özgürlüğü ama sanatta bahsedecek başka konu kalmadi ya aynn.
Uyuşturucu temalı rap dinleyen bir adam uyuşturucu kullanmaya 'ozenir'.
Bu her alanda böyledir. Şiddet içerikli film izlersen o tarafa meyledersin. Komedi filmleri izlersen mizah yönün gelişir. Ha bu açıp tecavüz pornosu izlesen yarın çıkıp birine tecavüz edeceğin anlamına gelmiyor. Burada bir 'meyillenme durumu'ndan bahsediyoruz.
Burda da esrara bildiğin sarki yapmış ve milyonlarca dinlenmiş bir cocuk var. Ulan uyuşturucu kullanimini yayginlastirmak istesen bundan ala yöntem yok. Oldu amk. Yarın da bir başkası direkt pkkyi öven sarki yapsın ve dillere dolansin, neticede sanatın özgürlüğü? Hahaha. Fuck soprano güle güle cezaevine
@35 dostum yanlış anlamazsan bir şey sormak istiyorum madem şarkı içeriği olarak uyuşturucu kullanımından rahatsızsın o halde neden bu platformdasın ve neden rap dinliyorsun?
Olayın ne kadar isabetsiz bir olay olduğu ve çok daha mantıklı alternatifleri olabileceği (şarkının kaldırılması vs.) yeterince konuşulmuş; ancak mufred isimli yazarımız “bu noktalara katılıyor olmakla birlikte” meseleye “farklı bir noktadan da” yaklaşmaya çalıştığı için epey eksi almış. Bu ve benzeri her olayda “sanat” ve “özgürlük” kavramlarını yeniden tartışmaya açıyoruz ve “Gerçek sanat bu değil.”, “Gerçek özgürlük bu değil.” diyenler nedense hor görülüyor. Atlanan nokta şu ki burada söz konusu olan şey bir kitap veya resim vs. değil, şarkı. Günümüzde şarkı bir sanat eseri olmanın ötesinde ticari bir üründür ve kitap veya resim gibi sadece alıcısını kendine çeker hâlde de değildir. cogito arkadaşımız “yeraltı edebiyatı” demiş mesela; tamam, ama o sadece belli bir yaşa gelmiş ilgilisinin yöneleceği bir şeydir; şarkılar böyle değil. Günümüzde şarkı bizim önümüze çıkıyor. sirativv arkadaşımızın yaklaşımı da belli bir noktadan haklı olmakla birlikte belli bir noktadan isabetsiz. İnsanlara “İlgilenemeyeceğin çocuğu doğurma” vs. diyebildiğimiz hâlde bir rapçiye niye “Şu şu konulardaki hislerini kendine sakla, şarkısını yapma.” diyemiyoruz? Ona gelince “özgürlük”, diğerlerine gelince “Şarkıdan etkilenecek kadar mal mısın?”, “Çocuğu niye doğurdun?” falan filan. Ebeveynler çocuklarıyla ilgilenmeli, eyvallah; ama çocuğun her adımını takip etmek de pedagojik açıdan farklı sıkıntılar doğuracak bir yöntem. İnsanların çocuklarının her adımını takip etmek zorunda olmadıkları bir düzen isteme hakkı olmasın ama bazı rapçilerin şarkılarda her şeyi anlatma hakkı olsun; mantıklı mı bu? Diyelim ki özendirme yok, peki kardeşim kanıksatma da mı yok? Bazı şeyleri kanıksamak da sakıncalı değil mi? İnsanlar ne diye düzgün mevzulardan bahseden şarkıları dinleyeceğine -en hafif tabiriyle- “gereksiz” şarkılara maruz kalsınlar? Medya insanlara sadece seçenek sunmaz, onları bir şeylere maruz bırakır. İnsanlar da maruz kalma etkisi ile bazı şeyleri kendileri tercih eder hâle gelirler. Sonra da bu tercihe “özgürlük” demeye başlarsınız. Acaba gerçekten özgürlük mü? Şiddeti özendiren dizileri izleyenlerinki özgürlük değil mi de “Böyle diziler kaldırılsın.” diyorsunuz? Onu diyorsanız “Böyle şarkılar yapılmamalı.” da demelisiniz; “Sanat bu.” dememelisiniz.
“Sanat şundan bahseder, bundan bahseder tartışmaları yüz yıl önce bitmiş.” - Bazı şeylerin tartışması bizden önce bitti diye biz bu tartışmaları yeniden açamaz mıyız? Bugün “Şiir dediğin vezinli kafiyeli olur.” diyemeyiz, eyvallah; ama bu tartışmanın artık sonlanmış olması vezinsiz kafiyesiz yazılan şiirlerin sanat değeri taşıyıp taşımadığını tartışamayız, “şiir” deniyorsa şiirdir anlamına mı gelir? Biz bugün başkanlık sistemini tartıştığımızda birilerinin “Halkımız kararını verdi.” ayağına yatmasıyla aynı şey olmuyor mu bu yaptığınız? Çoğunluk “Bu da sanattır.” dediği zaman azınlık olarak “Tamam abi, sanatmış.” demek zorunda mıyız? Siz beğenmediğiniz protest şarkılara “Kamu spotu gibi olmuş.” demiyor musunuz? Bu ne demek, “Sanat değeri taşımıyor.” demek değil mi? Bunlar yeterli değilse yukarıda söylediğim şeyi tekrar edeyim: Şarkı sadece bir sanat eseri değildir.
Ülkede hukuki ve sosyolojik pek çok saçmalık var, evet; ama sizin “ideal düzen”inizde kadınlara şiddet uygulayanlara, mafyalığa özendiren dizilere vs. yer olmamasına rağmen her haltın şarkısını yapan rapçilere niye yer var? Tepkiniz büyük ihtimalle “Şimdi konumuz o değil.” tepkisi, bu da bir yere kadar kabul edilebilir bir tutum; ama konuyu konuşurken öyle yerlere gidiyorsunuz ki birileri de çıkıp farklı yaklaşımlar sergilemek durumunda kalıyor. Hukukun eksik bıraktığı noktalar gibi, siz de tartışmada eksik noktalar bırakıyorsunuz ve birileri de doğru veya yanlış şekilde o eksiği tamamlamak zorunda kalıyor. Hani diyorsunuz ya “İnsanlar bir şarkıyı dinleyip hâl ve hareketlerini mi değiştirecekler?” diye, hah işte, burada istisnasız herkes “Bu sanattır, sanat özgür olmalıdır.” minvalinde konuştuğu zaman Burry'yi serbest mi bırakacaklar ki birileri “sanat” ve “özgürlük” kavramları hakkında farklı şeyler söyleyince üstüne gidiyorsunuz? Biz burada iki yüz sayfa boyunca “Burry serbest kalmalı.” yazdığımızda serbest kalmayacak, iki yüz sayfa boyunca “İyi olmuş.” yazınca da cezası katlanmayacak. Burry'ninkinin ifade özgürlüğü sayıldığı yerde ilgili şarkının sanat değeri taşımadığını söylemek vs. ifade özgürlüğünün ağa babası olmalıdır. Ama gelgelelim siz de özgürlüğü sadece sizin gibi düşünenlere veriyor gibisiniz veya sizin hesap etmediğiniz noktaları hesap etmeye çalışanlara “Geç oraları” diyorsunuz. Burry'yi içeri atanlar da sadece kendileri gibi düşünenlere kıymet veriyor ve işlerine gelmeyen her şeye “Geç oraları” diyorlar. Yani belki de zihniyette onlarla biriz ama haberimiz yok. (Zihniyetiniz temelde aynı olmayabilir ama belli duygu durumları insanı alışık olduğunun aksine hareket etmeye yönlendirebilir. Sürekli bu duygu değişimlerini yaşarsanız bir noktadan sonra davranışlarınızın da ötesinde karakteriniz değişmeye başlar, siz ise en baştaki şahsiyetinizi koruduğunuzu zannederek bahanelere sığınmaya devam edersiniz. Ve günün birinde elinizden o bahaneler de gider, ama siz tamamen değiştiğiniz için artık bahane de aramadan o yolda yürümeye devam edersiniz veya bu sefer de tamamen değişmiş olmanız hakkında o zamana kadar yaşadığınız olaylar silsilesini bahane etmeye başlarsınız. Davranışlarımızı ve kişiliğimizi anlık olayları, duygu durumlarını ve bahaneleri bir kenara bırakarak gözden geçirelim derim ben. Sözlükte farklı seslere tahammülsüzlüğü karakter hâline getiren biri olduğunu pek sanmıyorum; ama kimi zaman davranış boyutunda bunu yaptığımız oluyor maalesef.)
@mufred bak diyorum ki var sayalım özendiriyor, sanat eserinde nelerden bahsedileceği tartışmaları çok öncelerde kaldı. sanatı sadece saray erkanının, elit tabakanın uğraşı değil. bu klasisizm akımına karşı romantizm akımının çıkmasıyla sonlanmaya başladı. kübizm, dadaizm gibi akımlarla da komple bitti. bunu diyorum sen hala ama özendiriyor .s yapıyorsun...
@yorumlayan adam entryi yeni gördüm, ayrı entryde cevap veriyorum bu sebeple. tartışalım hocam, çok haklısın. tartışılmalı kesinlikle. ama benim vurgulamak istediğim olay bahsedilen konudan öte tepki alması. buna karşı çıkarız, bunu sevmeyiz, bunun olmasını istemeyiz bunlar kabul. ama hapis cezası verilen 1 ortamda içeriğinden bahsetmek sence de en son tartışılacak konu değil mi? aynı zamanda ticari ürün olduğu konusunda da haklısın. fakat insanın kendine zarar verme özgürlüğü varsa (ki bence olmalı, belki ileride fikrim değişir ama şu an bu yönde) ticari üründe özendirme var diye ceza verilmez, verilse de bu 4 yıl hapis olmaz ya. olmamalı.
şöyle örnek vereyim daha açıklayıcı olur sanırım. düşünsene Müslüm gürses gençlere jilet attırıyor diye hapis cezası alıyor. absürt olmaz mıydı sence de? bak cezanın ideolojik olmasını, uyuşturucunun insanları kriminalize etme açısından uygun 1 meta olmasını geçiyorum. sadece verdiğim örneği düşün.
@yorumlayan adam öncelikle teşekkür ederim. fikrini aktarmakta benden çok daha iyi olduğunu düşünüyorum.
@kendime sarilir donarim hocam ben işin insan beynini etkileyen kısmındayım. benim önceliğim burada. eğer bir şey birilerinin uyuşturucuya başlamasını sağlıyorsa ve ben bunu yaptığını/yapabildiğini net olarak biliyorsam bunu söylemek zorundayım. söylediğim noktalara bakmıyorsunuz. sanatta bu katılık bitmiş olabilir tamam, bitsindir de hatta ben de hoşlanmam bu katılıktan fakat ortada bilimsel olarak kanıtlanmış bir takım gerçekler var. bunları ne yapacağız ? çok öncede kalmış tartışmaların yeniden açılması gerekiyor çünkü çok öncesinde bilmediğimiz şeyleri biliyoruz artık insanoğlu olarak ve bu bir takım yeni bilgiler ile uyumsuz davranışlar içindeyiz. kendimizi güncellememiz ve gerçeğin daha iyi bir açıklamasıyla bütünleşmemiz gerekmez mi ?
bir diğer konu ise zamanlama. ben konuya ilk başta bir yanlışı düzeltmek için başka bir yanlışı savunmamızın saçmalığına değinerek başladım. yani ortada ki verilen ceza ile alakalı şeyin saçma olduğunu zaten kabul ettim ve hatta başka bir entry ile de bu fikrimi pekiştirecek, ekşisözlükten bir yazarın entry'sini kopyaladım ''benim toparlayamadığım düşünceleri toparlamış'' diyerek. iki yanlışa da birlikte dur denebileceğini düşündüğüm için böyle bir giriş yaptım. ''burry soprano yanlış yapmıştır fakat verilen cezada hiçbir hakkaniyet yoktur'' diyebilmeliyiz. bunun yerine '' şu diziler de şöyle, bu katillerde şöyle dışarda, bu tecavüzcüler de geziyor'' kısmına odaklandık. tamam bunlara da odaklanalım ''da'' bu gene de burry'nin uyuşturucuya özendirme suçu işlediğini aklamıyor. ülkenin şuan ki siyasi yapısı bile bu kafadan dolayı çok saçma bir yerde. kendimizi eleştirmekten aciz hale düştük ''karşı taraf'' diye gördüğümüz yere yenileceğiz diye düşünmekten.
bir altta ki entry'de bunun yeri bu zaman değil demişsin fakat yukarıda ki paragrafta açıkladığım gibi biz bunu ne ezhel konusunda tartıştık ne khontkar konusunda tartıştık. normalleşti bu durum. evet artık şarkılarda uyuşturucu ile ilgili ''kendimizce iyi olan'' deneyimleri yazabiliriz, bu özgürlüktür denildi. ben bu özendirme işini kim yapıyorsa ''hakkaniyetli'' bir ceza almasını isterim. bunun normalleşmesi bilimsel olarak da insani olarak da yanlış çünkü. diğer entrylerde de yazdığım gibi bu iş bilinçaltına direkt olarak mesaj yolluyor. bu mesajlardan diziler, filmler, kitaplar, şarkılar ve diğer insanlar yoluyla biz de etkilendik. çoğumuz sigara içiyordur mesela. niye yapıyorum bunu sorusuna gerçek bir cevabı olan var mı ?
müslüm gürses örneğine gelirsek : olmazdı. bilinçaltıma müdahale eden ve beni bir şeye bu yolla yönlendiren her şey özgürlüğüme darbe vurur. birinin özgürlüğüne kast etmek suç değil midir ? zaten yarım yamalak çalışan özgür iradeyi iyice saptırmak suç değil midir ?
bol'da yer alan içeriğin doğru veya güncel olduğu hiçbir şekilde iddia veya garanti edilmemektedir. burada okuduklarınız sizi dehşete düşürürse türkçe rap ansiklopedisine de göz atmayı deneyebilirsiniz. hukuka aykırı olabileceğini düşündüğünüz içerikler titizlikle incelenip gereği düşünülmektedir. sözlüğü reklamsız görüntülemek isterseniz üye girişi yapabilirsiniz. soğuk içiniz.
